SHAMIL3 12:17:41 12.02.2020
Сообщение от Shop_Papers Посмотреть сообщение
Почему ты считаешь их дураками? Они понимают, что он их кинет, как и всех остальных. Из него такой же гарант, как из козла сторож капусты. Возможно, у них другого выхода не было, ну вот нигде не нашлось другого гаранта, посолиднее ))) Тогда да - на безрыбье и рыбоглазый - гарант
Да не считаю я их дураками и всех поголовно плохими людьми.

Ты прав чем-то. Но пока они потихоньку начинают кидать его, давая, очень осторожно и дозированно в эфир информацию, тенью напоминающую ПРАВДУ.

https://yandex.ru/turbo?text=https://www.mk.ru/politics/2020/02/12/levadacentr-uroven-doveriya-putinu-snizilsya-pochti-v-dva-raza.html
Почему тенью? Потому что даже эта дозированная информация трагична. Не для него (что-то задумывают вновь нехорошее) для поднятия его "рейтинга", раз суют это в эфир, для населения трагична.
AnatolyTT 12:49:48 12.02.2020
Всё сложнее. Рейтинг может падать от совершенно противоположных убеждений. Ты считаешь, что слишком много варенья в этой булочке, а я наоборот. Или мнение твоё и твоего окружения диаметрально расходится с мнением пацанов из Рязани. Не сделаю открытия, если скажу, что никто рейтинг сегодня не считает. Как кому надо, так и напишут. Точно скажу одно, сидит он на лаврах далеко и высоко ото всех, никакой "фракционной" борьбы нет и не будет. Оппозиции нет и не откуда взяться не замазанной, чистенькой и грамотной. Отдельные мелкие и плохо организованные группы в подполье, так там и останутся.

Всё прикормлено и схвачено, подмазано... а едет или не едет, так на это плевать. Но что из "первоисточника", так зазнался Гарант и твёрдо уверовал в свою гениальность. А с другой стороны " тяжела ты шапка Мономаха."

И ещё учти, что при становлении "дикого капитализма" гарантам абсолютно всё равно в чьих руках окажутся какие-то блага, у Васи или у Изи. Вот и оказывается капитал в руках находящихся около корыта. От этого только надёжнее окружение. А как оно потом неизбежно переделиваться будет, гарантов это мало интересует. И будет занята Основная оппозиция этим самым переделом много - много лет. Погубить могут только заигравшиеся в разборках спецслужбы.
SHAMIL3 13:18:27 12.02.2020
Сообщение от AnatolyTT Посмотреть сообщение
Всё сложнее. Рейтинг может падать от совершенно противоположных убеждений. Ты считаешь, что слишком много варенья в этой булочке, а я наоборот. Или мнение твоё и твоего окружения диаметрально расходится с мнением пацанов из Рязани. Не сделаю открытия, если скажу, что никто рейтинг сегодня не считает. Как кому надо, так и напишут. Точно скажу одно, сидит он на лаврах далеко и высоко ото всех, никакой "фракционной" борьбы нет и не будет. Оппозиции нет и не откуда взяться не замазанной, чистенькой и грамотной. Отдельные мелкие и плохо организованные группы в подполье, так там и останутся.

Всё прикормлено и схвачено, подмазано... а едет или не едет, так на это плевать. Но что из "первоисточника", так зазнался Гарант и твёрдо уверовал в свою гениальность. А с другой стороны " тяжела ты шапка Мономаха."

И ещё учти, что при становлении "дикого капитализма" гарантам абсолютно всё равно в чьих руках окажутся какие-то блага, у Васи или у Изи. Вот и оказывается капитал в руках находящихся около корыта. От этого только надёжнее окружение. А как оно потом неизбежно переделиваться будет, гарантов это мало интересует. И будет занята Основная оппозиция этим самым переделом много - много лет. Погубить могут только заигравшиеся в разборках спецслужбы.
Знаешь, ты практически во всем теоритически прав. Но я вижу, что расплата будет жестокая. Имеющим счастье / несчастье жить здесь и в это время.
SHAMIL3 13:43:19 12.02.2020
AnatolyTT 13:47:57 12.02.2020
Про расплату. Вот например, жил был генерал, разбогател кушая и ртом и попой, а потом приболел и отставили генерала. А тот который был полковником под генералом стал этим самым хозяином жизни. У сынка предыдущего генерала всё естественно отобрали, у молодой жены землю и акции тоже "переделили". Сам бывший генерал геройски погиб после того как под пытками выдал все свои счета и доступ к ним. Это естественный ход событий нашей реальной жизни. И только далеко убежавший и спрятавшийся бывший генерал, да ещё и с компроматом, да если ещё и компромат не отняли....

Это расплата или нет?

ИМХО, но это что-то другое. Расплата конечно, но какая-то сугубо личная, а не перд обществом.
Shop_Papers 15:47:38 12.02.2020
Нет, Толя, ты далеко отсюда и поэтому не ощущаешь настроения масс. А население тут настолько обнищало, оголодало и озверело от нищеты, беззакония, бесправия и полного отсутствия перспектив, что одними грабежами уже дело не кончится. Народ уже жаждет крови и расправ. Буквально вместо покушать мечтает развешать на столбах всю эту путинскую сволочь. Вот такие у населения поправки к конституции
AnatolyTT 15:58:30 12.02.2020
Просто ты слабо Родину любишь и такие как ты могут довести Россию до полного краха. Совсем тут не важно любит ли Родина тебя, меня вроде как бы не очень.

Могу тебя научить любить Родину сильнее!

Просто надо выехать за пределы и наблюдать со стороны. Сразу всё становится виднее. И чем дольше не приезжаешь, тем сильнее любишь! Я стараюсь любить сильнее, в смысле дольше не посещать....

И потом, 30% живут вполне хорошо, 15% до лампочки как живут и зачем, из оставшихся 55% половина в различных силовых структурах....ну а оставшиеся 27% недовольны в той или иной степени. Радикально настроеныых на перемены, таких как ты, от силы 5% (и то я преувеличил), а самое главное Вам нечего предложить. Критиковать и визжать умеете, а что строить собираетесь не знаете или никогда не договоритесь между собой. Так что, ваш номер всегда 16-ый!
отредактировано: AnatolyTT; 16:26:13 12.02.2020
SHAMIL3 17:03:23 12.02.2020
Сообщение от AnatolyTT Посмотреть сообщение
Просто ты слабо Родину любишь и такие как ты могут довести Россию до полного краха. Совсем тут не важно любит ли Родина тебя, меня вроде как бы не очень.

Могу тебя научить любить Родину сильнее!

Просто надо выехать за пределы и наблюдать со стороны. Сразу всё становится виднее. И чем дольше не приезжаешь, тем сильнее любишь! Я стараюсь любить сильнее, в смысле дольше не посещать....

И потом, 30% живут вполне хорошо, 15% до лампочки как живут и зачем, из оставшихся 55% половина в различных силовых структурах....ну а оставшиеся 27% недовольны в той или иной степени. Радикально настроеныых на перемены, таких как ты, от силы 5% (и то я преувеличил), а самое главное Вам нечего предложить. Критиковать и визжать умеете, а что строить собираетесь не знаете или никогда не договоритесь между собой. Так что, ваш номер всегда 16-ый!
отредактировано: AnatolyTT; 16:26:13 12.02.2020
Коль, и в силовых недовольны. Те, у кого СОВЕСТЬ есть.
AnatolyTT 17:33:26 12.02.2020
Согласен, совесть есть у тех кто не берёт. А ещё она есть до поры до времени у тех, которым не дают. А я вообще за всё хорошее и против всего плохого. Вопрс во что упирается? Где взять умного и не подкупного президента? Или во что-то другое?

Вот я думаю, что ты например, разделяешь взгляды, напрмер, Кургиняна...ну или около того. Я тоже со всем этим согласен. Но вспомни, кто придёт на плечах энтузиастов или после них и через какое время опять наступит "застой" и предательство Партии во главе с верными ленинцами и их авангардом всезнающими органами...В социализм? В капитализм? Вопрос-то остаётся прежний, а человек тоже прежний из костей и мяса и с кучей недостатков, низменных желаний, с ленью и преступностью. Человека уже переделывали и переделали во что-то хорошее, а он бац...и опять в Горбачёва-Яковлева-Шарикова-Швондера и в тройку "Мишку, Райку, перестройку!" Снова переделывать, но теперь лучше и умнее, а работать за палочки на этот раз заставить колхозников обязательно. И далее развивать даже не стану.

Или "Капитализм с человеческим лицом"? Но это вроде и строят? Или всё же подобрать идеологию, которой не существует на самом деле, но намекают, что подберут Или просто, типа ты не правильно рулишь, дай мне порулить? Недовольных много, а может и тварей с гнусными наклонностями тоже много,куда их...или расстреливать лли лечить в ГУЛАГах...Именно к этому придут Багдасаровы с Кургинянами, если дорвутся, другого нет и не бывает.

А ты уверен, что Путин злоупотреблял и как-то нажился, а не вкладывал всё что можно своё и друзей в оборонку? Или не уверен, что он замучался по всем углам воров вылавливать.

Если знаешь путь, расскажи, напиши программу и создадим партию. В том -то и дело,что не может никто ничего иного предложить.
SHAMIL3 17:48:33 12.02.2020
Сообщение от AnatolyTT Посмотреть сообщение
Согласен, совесть есть у тех кто не берёт. А ещё она есть до поры до времени у тех, которым не дают. А я вообще за всё хорошее и против всего плохого. Вопрс во что упирается? Где взять умного и не подкупного президента? Или во что-то другое?

Вот я думаю, что ты например, разделяешь взгляды, напрмер, Кургиняна...ну или около того. Я тоже со всем этим согласен. Но вспомни, кто придёт на плечах энтузиастов или после них и через какое время опять наступит "застой" и предательство Партии во главе с верными ленинцами и их авангардом всезнающими органами...В социализм? В капитализм? Вопрос-то остаётся прежний, а человек тоже прежний из костей и мяса и с кучей недостатков, низменных желаний, с ленью и преступностью. Человека уже переделывали и переделали во что-то хорошее, а он бац...и опять в Горбачёва-Яковлева-Шарикова-Швондера и в тройку "Мишку, Райку, перестройку!" Снова переделывать, но теперь лучше и умнее, а работать за палочки на этот раз заставить колхозников обязательно. И далее развивать даже не стану.

Или "Капитализм с человеческим лицом"? Но это вроде и строят? Или всё же подобрать идеологию, которой не существует на самом деле, но намекают, что подберут Или просто, типа ты не правильно рулишь, дай мне порулить? Недовольных много, а может и тварей с гнусными наклонностями тоже много,куда их...или расстреливать лли лечить в ГУЛАГах...Именно к этому придут Багдасаровы с Кургинянами, если дорвутся, другого нет и не бывает.

А ты уверен, что Путин злоупотреблял и как-то нажился, а не вкладывал всё что можно своё и друзей в оборонку? Или не уверен, что он замучался по всем углам воров вылавливать.

Если знаешь путь, расскажи, напиши программу и создадим партию. В том -то и дело,что не может никто ничего иного предложить.
Предложить необходимо новую экономическую модель с остриём на социальную поддержку населения на деле, а не на словах. Национализировать энергодобывающую отрасль в первую голову.

По предпоследнему твоему абзацу выше: я надеюсь на объективное расследование ПРЕСТУПЛЕНИЙ, и в справедливость суда над виновными. Хочешь конкретики? Изволь, лишь домыслами, построенными на анализе наблюдаемого в последние годы, кратко: практически уверен в виновности обсуждаемого лица.
Shop_Papers 17:51:07 12.02.2020
Давайте создадим партию Изобретателей Велосипедов!

Надеюсь, это пока не экстремизм?! Или уже?
отредактировано: Shop_Papers; 17:53:20 12.02.2020
SHAMIL3 18:18:05 12.02.2020
Сообщение от Shop_Papers Посмотреть сообщение
Давайте создадим партию Изобретателей Велосипедов!

Надеюсь, это пока не экстремизм?! Или уже?
отредактировано: Shop_Papers; 17:53:20 12.02.2020
На России любые разговоры о справедливости, это экстремизм.
А воспоминание своей национальной принадлежности - это фашизм и отрицание холокоста.
SHAMIL3 18:20:31 12.02.2020
Сообщение удалено
AnatolyTT 18:22:09 12.02.2020
Сообщение от SHAMIL3 Посмотреть сообщение
Предложить необходимо новую экономическую модель с остриём на социальную поддержку населения на деле, а не на словах. Национализировать энергодобывающую отрасль в первую голову.

По предпоследнему твоему абзацу выше: я надеюсь на объективное расследование ПРЕСТУПЛЕНИЙ, и в справедливость суда над виновными. Хочешь конкретики? Изволь, лишь домыслами, построенными на анализе наблюдаемого в последние годы, кратко: практически уверен в виновности обсуждаемого лица.
Всё же не "новую экономическую с остриём....", а ту же экономическую, но с остиём направленным... Это хорошо, а деньги есть? А на местах их не разворовывают? А любой пришедший на местах не стремится к обогащению? Следующего ставят, а он сука тоже ворует... А может правильнее идти сегодняшним путём, а именно строительством новых производств и заводов? Ты знаешь сколько сегодня одновременно строится новых заводов? Меня приглашал знакомый посмотреть на стоительство "Силы Сибири", я летал и очень впечатлён увиденным. Когда на одном километре стройки 550 единиц техники. Причем у нас не принято говорить, что дармовой китайской техники, которая вся после стройки осталась и с гарантийным ремонтом.

Олег, ты не вник что я написал про человека и как его переделать...А он ворует, не работает, саботирует и опять ворует.... А Путин ясно ответил на этот вопрос, что не будет он расстреливать, а то придётся сегодня пол-страны перестрелять. Тебе не приходит в голову что он тоже не может справиться с этой ситуацией? Потихоньку вырастают новые кадры на местах, их ставят, 9 из 10 воруют, меняют, снова ставят, снова меняют... Я согласен с тобой, собрать всех судей с прокурорами (они конкретно зажрались) и всех нах расстрелять, через год повторить....

А про энергодобывающую не согласен пока (!) ты же не знаешь куда от неё идёт прибыль, а национализируешь и прозрачность наступит. И станет ясно отчего у нас такие дешёвые образцы новой военной техники и такие ли они дешёвые. Америка утверждает, что военный бюджет у России на 120% выше утверждаемого.

Ну не всё как-то так просто. Да всё как бы встало и замедлилось, но и причины объективные и ты их видишь и знаешь. Ты же не пойдёшь сдаваться?
SHAMIL3 18:29:51 12.02.2020
Сообщение от AnatolyTT Посмотреть сообщение
Всё же не "новую экономическую с остриём....", а ту же экономическую, но с остиём направленным... Это хорошо, а деньги есть? А на местах их не разворовывают? А любой пришедший на местах не стремится к обогащению? Следующего ставят, а он сука тоже ворует... А может правильнее идти сегодняшним путём, а именно строительством новых производств и заводов? Ты знаешь сколько сегодня одновременно строится новых заводов? Меня приглашал знакомый посмотреть на стоительство "Силы Сибири", я летал и очень впечатлён увиденным. Когда на одном километре стройки 550 единиц техники. Причем у нас не принято говорить, что дармовой китайской техники, которая вся после стройки осталась и с гарантийным ремонтом.

Олег, ты не вник что я написал про человека и как его переделать...А он ворует, не работает, саботирует и опять ворует.... А Путин ясно ответил на этот вопрос, что не будет он расстреливать, а то придётся сегодня пол-страны перестрелять. Тебе не приходит в голову что он тоже не может справиться с этой ситуацией? Потихоньку вырастают новые кадры на местах, их ставят, 9 из 10 воруют, меняют, снова ставят, снова меняют... Я согласен с тобой, собрать всех судей с прокурорами (они конкретно зажрались) и всех нах расстрелять, через год повторить....

А про энергодобывающую не согласен пока (!) ты же не знаешь куда от неё идёт прибыль, а национализируешь и прозрачность наступит. И станет ясно отчего у нас такие дешёвые образцы новой военной техники и такие ли они дешёвые. Америка утверждает, что военный бюджет у России на 120% выше утверждаемого.

Ну не всё как-то так просто. Да всё как бы встало и замедлилось, но и причины объективные и ты их видишь и знаешь. Ты же не пойдёшь сдаваться?
Не справляется - пусть уходит.

Что ж он в "тучные" годы не строил, а сейчас, когда "кризис" озаботился всем хорошим и созидательным?
AnatolyTT 18:46:02 12.02.2020
Сообщение от SHAMIL3 Посмотреть сообщение
Не справляется - пусть уходит.

Что ж он в "тучные" годы не строил, а сейчас, когда "кризис" озаботился всем хорошим и созидательным?
Новый проект от технического задания до пробного образца идёт в среднем 15 лет.

Пы.Сы. Ещё прикинь какого уровня люди должны писать техническое задание, чтобы их изделия стали актуальны через 12-18 лет. Всё это надо разместить, подобрать поставщиков, технологии, оборудование, кадры... и много-много другого всего. И не забудь, что потом ещё и в серию надо запустить. Ты просто, видимо, не видел этих комплексов, испытательных залов с футбольное поле, этих цехов у которых не видно другого конца.... И при этом ещё пол-страны норовит чего-то украсть. А по ночам, в свободное от работы время, надо ходить и вылавливать этих воров прокуроров с судьями.

И прикинь другое, что страна-то с небольшим населением...и вдруг оказалась готова к таким новым вызовам, этих...блин...партнёров. И при этом строились новые дороги, порты, и вся страна строилась.
отредактировано: AnatolyTT; 19:08:51 12.02.2020
Shop_Papers 05:28:57 13.02.2020
А у нас что, много населения? Реальная численность - 76-79 млн. максимум. Вьетнам в 2 раза больше по населению. Да и по образованию и экономике.
Страна больше 100 лет живет в тотальном вранье. И это не только пропагандирующие клоуны на ТВ, вранье буквально во всем и везде. Ни одна официальная цифра на России не соответствует действительности - от численности населения до тиражей монет
SHAMIL3 07:10:56 13.02.2020
Сообщение от Shop_Papers Посмотреть сообщение
А у нас что, много населения? Реальная численность - 76-79 млн. максимум. Вьетнам в 2 раза больше по населению. Да и по образованию и экономике.
Страна больше 100 лет живет в тотальном вранье. И это не только пропагандирующие клоуны на ТВ, вранье буквально во всем и везде. Ни одна официальная цифра на России не соответствует действительности - от численности населения до тиражей монет
По численности населения ты прав. Много уничтожено за годы правления. Так это и есть узаконенный геноцид.
AnatolyTT 02:02:38 14.02.2020
В перепись и здравый смысл ты конечно не веришь?

Или просто на всякий случай занизить население на 50%. А зачем? Чтобы просто сказать что всё плохо?
AnatolyTT 02:10:15 14.02.2020
Сообщение от Shop_Papers Посмотреть сообщение
А у нас что, много населения? Реальная численность - 76-79 млн. максимум. Вьетнам в 2 раза больше по населению. Да и по образованию и экономике.
Страна больше 100 лет живет в тотальном вранье. И это не только пропагандирующие клоуны на ТВ, вранье буквально во всем и везде. Ни одна официальная цифра на России не соответствует действительности - от численности населения до тиражей монет
А где ты берёшь "Настоящие" цифры? У соросят?

Для таких как ты есть такоая поговорка: " Один китаец сказал, что все китайцы врут."

Откуда столько именно "русофобии" ? Из каких источников чёрную энергию черпаешь?

Ты можешь достижения России перечислить? Хотя бы те. которые невозможно опровергнуть? Или от тебя это утаили?

Кроме смеха и недоумения твоя пропаганда ничего давно не вызывает. У Олега хотя бы часть офицеров пока в порядочных людях числится.....