ExcellentSeller 16:46:06 27.02.2016
To KAISER_08: Добрый день. AliExpress входит в группу AliBaba Group, капитализация которой (по разным данным) составляет 270 миллиардов долларов, штат сотрудников более 30.000 чел., и могут себе позволить (реализовать) современные алгоритмы (маханизмы) проведения безопасных сделок. Реализация идентичных (похожих) алгоритмов безопасности проведения сделок требует достаточного финасового обеспечения и привлечения сотрудников с должным образованием и опытом работы, и разумеется соответствующей зарплатой
KAISER_08 17:27:54 27.02.2016
Все так.Но все шаблоны,скопированные с Молотка,Мешка,пусть и подшлифованные и,вроде бы,глубоко обдуманные сделают эту площадку старым Молотком или Мешком.Нужны меры радикальные.
ExcellentSeller 18:58:56 27.02.2016
To KAISER_08: Согласен, поэтому и предложил пересмотреть способы верификации, которые использовались на Molotok.
vitoldass 02:05:20 28.02.2016
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Предлагайте варианты верификации к обсуждению.
Верификация через код отправленный по почте.
gperfilin 09:49:10 28.02.2016
Сообщение от KAISER_08 Посмотреть сообщение
Сделать площадку самой привлекательной,самой популярной и безопасной реально.Как это сделать? АлиЭкспресс -лучший пример.Покупатель там защищен и если следовать их примеру взаимодействия между контрагентами,отпадает надобность во всяких верификациях,борьбе с мошенниками....
отредактировано: KAISER_08; 16:00:01 27.02.2016
Поддерживаю. можно проработать. К примеру покупатель оплачивает лоты, ден.средства зависают у ньюаукциона, продавец отправляет и после получения лотов покупателем продавцу перечисляются ден.средства. - но и здесь тоже много подводных камней.
gperfilin 09:55:06 28.02.2016
Сообщение от ExcellentSeller Посмотреть сообщение
To Santey33: Добрый день. Вы предоставляете личные (паспортные) данные NewAuction - ООО "Инновационные интернет платформы", которая обязуется соблюдать Федеральный закон "О персональных данных", который обязывает организацию не передавать личные данные пользователей третьим лицам. Согласно действующего соглащения, NewAuction обязуется "Сохранять в тайне и не раскрывать третьим лицам информацию, полученную от Пользователей при регистрации, а также при добавлении и редактировании Пользователями своих личных данных и реквизитов, за исключением случаев, когда раскрытие такой информации необходимо, согласно требованиям действующего российского законодательства". Торговая площадка вправе "Отправить запрос Пользователю с просьбой предоставить копию документа, удостоверяющего личность (паспорт), а также фотографии пользователя для сличения его изображения с предоставленной копией документа. Отправка копии документа и фотографий производится в добровольном порядке; полученная информация используется для сверки с регистрационными данными пользователя. Процедура подтверждения личности в отдельных случаях может являться условием для продолжения сотрудничества с Торговой площадкой. После подтверждения достоверности данных, копии предоставленных документов и фотографий уничтожаются. Запрос таких данных производится исключительно в целях обеспечения безопасности проведения сделок на Торговой площадке". Сотрудники площадки подписывают соглашение о неразглашении персональных данных пользователей, в случае, если будут выявлены нарушения (передача данных третьим лицам), предусматривается ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ. Если заметили, предлагаю формирование отдела СБ, сотрудниками которого будут компетентные лица с должным образованием и опытом для осуществления процедуры проверки личных данных, в большинстве случаев, в отделе СБ присутствует сотрудник с опытом работы в ОВД.
По поводу кредитов..., Вы ошибаетесь, банк (кредитная организация) не выдает кредит без проверки, которая включает многоуровневую идентификацию заемщика с подтверждением информации в государственных органах, с последующим оформлением кредитного договора, который заверяется подписью заемщика при обращении в отделение банка (кредитной организации). Первичным (обязательным) этапом является предоставление оригинала документов, паспорт гражданина РФ + второго документа государственного образца, располагая Вашими паспортными данными, потенциальный злоумышленник не сможет осуществить подобные действия. Не сможет даже заключить договор на оказание услуг связи в офисе оператора, паспортные данные служат для идентификации физичекого лица, не более. Ежедневно, паспотрные данные предоставляются: при оформлении банковской карты; при офомлении договора на услуги связи; при возврате купленного товара; работодателю; различным организациям при оформлении сопутствующих документов. При желании, зная Ваш городской и/или мобильный телефон, без проблем осуществляется Ваша идентификация - паспортные данные и адрес проживания. Предложенный Вами вариант идентификации (верификации) по банковской карте не является надежным, как и верификация по адресу проживания. Данные способы верификации "обходятся" определенными способами, повторюсь, нет необходимости рекламировать способы обхода верификации на форуме площадки.
To Texon2: Верификация по адресу проживания является простым и ненадежным способом верификации, идентичным верификации с помощью мобильного телефона. Обойти подобные способы верификации может любой человек, даже не проживающий на территории РФ.
To Админ: Как известно, все (возможные) изменения приходилось согласовывать с Allegro Group, которые ориентировались на "стандартизацию" площадок. В итоге, повысились мошеннические схемы на Molotok, что сказалось на репутации площадки и понижению прибыли. Позже, команда Molotok, попытались повысить % выявления недобросовестных пользователей, проверять любую (доступную) информацию по подозрению в мошенничестве. Исходя из практики Molotok, Вы можете реализовать более надежную систему верификации, что повысит безопасность проводимых сделок и привлечет заинтересованных покупателей.
отредактировано: ExcellentSeller; 15:42:38 27.02.2016
1. Не все согласятся предоставить свои паспортные данные площадке, бла-бла.. неразглашение.. закон такой-то. Зайдите на рынок и купите любую базу различной информации (ГИБДД..сот.операторы и т .д.) - а ведь их сотрудники тоже подписывали док о неразглашении перс.данных, но как известно среди норма.людей попадется и 1 бл...., и вы забыли деньги решают все, сотруднику к примеру предложат нннууюю сумму, которую он и за год не заработает и он сольет всю базу, не раздумывая.
2. По поводу кредитов

а) если сообщник - работает в банке, то на тебя все что угодно оформят и ты замучаешься доказывать что ты не олень....
б) полно и других способов - поиск похожего фейса и т.д...
отредактировано: gperfilin; 09:57:15 28.02.2016
Синельниковъ 12:41:19 28.02.2016
Давайте, тогда с простого, поставить ограничение по количеству выставляемых на продажу лотов, допустим не более трех, для вновь зарегистрировавшихся. Наберут рейтинг, но только по продажам допустим до +10, тогда пожалуста выстамляй. И оплату новичкам вменить, либо Сбербанк, либо почтовый перевод, что б концы были видны.
ExcellentSeller 17:55:20 28.02.2016
To gperfilin: Каждый пользователь принимает Соглашение о предоставлении услуг NewAuction - "Соглашение вступает в силу для пользователей при принятии его во время регистрации". Согласно п. 3.3 действующего соглашения - "Торговая площадка вправе отправить запрос Пользователю с просьбой предоставить копию документа, удостоверяющего личность (паспорт), а также фотографии пользователя для сличения его изображения с предоставленной копией документа. Отправка копии документа и фотографий производится в добровольном порядке; полученная информация используется для сверки с регистрационными данными пользователя. Процедура подтверждения личности в отдельных случаях может являться условием для продолжения сотрудничества с Торговой площадкой. После подтверждения достоверности данных, копии предоставленных документов и фотографий уничтожаются. Запрос таких данных производится исключительно в целях обеспечения безопасности проведения сделок на Торговой площадке". Согласно п.6 действующего соглашения - "Настоящее Соглашение может быть расторгнуто Пользователем в любой момент при условии уведомления им Торговой площадки в письменной форме, произведенного посредством зарегистрированного почтового отправления..."; "После расторжения настоящего Соглашения доступ Пользователя к услугам сайта NewAuction прекращается. Дальнейшее использование услуг сайта Пользователем возможно только после прохождения повторной процедуры регистрации с использованием другого псевдонима".
По поводу рынка и базы данных..., согласно Федеральному закону "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", за распространение подобной информации предусматривается ответственность в соответствии с законодательством РФ. В начале "нулевых" были получены в пользование определенные базы государственных органов и сотовых операторов, после вступления в силу указанного Федерального закона в 2006 г., ситуация координально поменялась. Если сможете приобрести (указанные Вами) базы данных, в лучшем случае за 2005 г., которые уже неактуальны и недоступны в свободной продаже.
По поводу банковской деятельности (кредитов)..., деятельность банков (кредитных организаций) регулируется Федеральным законом "О банках и банковской деятельности". Рассмотрение зяавки на кредитование физического лица состоит из определенного алгоритма, который включает поэтапную идентификацию заемщика с привлечением различных подразделений банка (сотрудников), которая проверяется отделом СБ. Ниже (на изображении) представлен простой (стандартный) алгоритм идентификации заемщика. В зависимости от банка (кредитной организации), экономических условий и размера кредита - применяются более сложные алгоритмы проверки заемщика. Располагая Вашими паспортными данными, не смогут даже заключить договор на оказание услуг связи в офисе оператора, паспортные данные служат для идентификации физичекого лица. Копия (скан) паспорта (без заверения у нотариуса) не имеет юридической силы.

отредактировано: ExcellentSeller; 18:03:32 28.02.2016
ТКМ СПб 19:17:36 28.02.2016
Сообщение от ExcellentSeller Посмотреть сообщение
To gperfilin: Каждый пользователь принимает Соглашение о предоставлении услуг NewAuction - "Соглашение вступает в силу для пользователей при принятии его во время регистрации". Согласно п. 3.3 действующего соглашения - "Торговая площадка вправе отправить запрос Пользователю с просьбой предоставить копию документа, удостоверяющего личность (паспорт), а также фотографии пользователя для сличения его изображения с предоставленной копией документа. Отправка копии документа и фотографий производится в добровольном порядке; полученная информация используется для сверки с регистрационными данными пользователя. Процедура подтверждения личности в отдельных случаях может являться условием для продолжения сотрудничества с Торговой площадкой. После подтверждения достоверности данных, копии предоставленных документов и фотографий уничтожаются. Запрос таких данных производится исключительно в целях обеспечения безопасности проведения сделок на Торговой площадке". Согласно п.6 действующего соглашения - "Настоящее Соглашение может быть расторгнуто Пользователем в любой момент при условии уведомления им Торговой площадки в письменной форме, произведенного посредством зарегистрированного почтового отправления..."; "После расторжения настоящего Соглашения доступ Пользователя к услугам сайта NewAuction прекращается. Дальнейшее использование услуг сайта Пользователем возможно только после прохождения повторной процедуры регистрации с использованием другого псевдонима".
По поводу рынка и базы данных..., согласно Федеральному закону "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", за распространение подобной информации предусматривается ответственность в соответствии с законодательством РФ. В начале "нулевых" были получены в пользование определенные базы государственных органов и сотовых операторов, после вступления в силу указанного Федерального закона в 2006 г., ситуация координально поменялась. Если сможете приобрести (указанные Вами) базы данных, в лучшем случае за 2005 г., которые уже неактуальны и недоступны в свободной продаже.
По поводу банковской деятельности (кредитов)..., деятельность банков (кредитных организаций) регулируется Федеральным законом "О банках и банковской деятельности". Рассмотрение зяавки на кредитование физического лица состоит из определенного алгоритма, который включает поэтапную идентификацию заемщика с привлечением различных подразделений банка (сотрудников), которая проверяется отделом СБ. Ниже (на изображении) представлен простой (стандартный) алгоритм идентификации заемщика. В зависимости от банка (кредитной организации), экономических условий и размера кредита - применяются более сложные алгоритмы проверки заемщика. Располагая Вашими паспортными данными, не смогут даже заключить договор на оказание услуг связи в офисе оператора, паспортные данные служат для идентификации физичекого лица. Копия (скан) паспорта (без заверения у нотариуса) не имеет юридической силы.

отредактировано: ExcellentSeller; 18:03:32 28.02.2016
А можно без копирайта положений и прочего.Читать не интересно.Предлагать надо, а не копировать ...
ExcellentSeller 19:51:29 28.02.2016
отредактировано: ExcellentSeller; 19:53:26 28.02.2016
ТКМ СПб 20:57:47 28.02.2016
Сообщение от ExcellentSeller Посмотреть сообщение
отредактировано: ExcellentSeller; 19:53:26 28.02.2016
к чему картинки?нужны реальные предложения, а не писанина!
ExcellentSeller 21:17:59 28.02.2016
отредактировано: ExcellentSeller; 21:19:23 28.02.2016
Синельниковъ 21:36:20 28.02.2016
Чтож конкретные предложения, 1. один + ( - ) от одного продавца ( покупателя ) без повторов, 2. ограничение выставления лотов по рейтингу, предложено до +10, три лота, 3. Открытое обсуждение лотов. Во набралось, так что ждем-с реакции даже по этим предложениям, а не размазывания о трудности верификации.
ExcellentSeller 22:08:49 28.02.2016
Желающим вернуть верификацию по адресу проживания - скромное напоминание...
отредактировано: ExcellentSeller; 22:09:01 28.02.2016
Синельниковъ 22:41:56 28.02.2016
Сообщение от Синельниковъ Посмотреть сообщение
Чтож конкретные предложения, 1. один + ( - ) от одного продавца ( покупателя ) без повторов, 2. ограничение выставления лотов по рейтингу, предложено до +10, три лота, 3. Открытое обсуждение лотов. Во набралось, так что ждем-с реакции даже по этим предложениям, а не размазывания о трудности верификации.
Напоминаю!
ExcellentSeller 22:43:12 28.02.2016
Желающим вернуть верификацию по проверочному платежу c банковской карты - информация к размышлению о надежности подобной верификации...
Santey33 09:47:48 29.02.2016
To ExcellentSeller Весёлый Вы барин . Для того , чтоб напомнить о радужных перспективах верефикации по паспорту , ссылку на "Мешок" приводить нужно ? Для тех , кто , возможно не в курсе - у всех кидал с "Мешка" ярко светилась зеленая звездочка (верефикация пройдена) .

Способов верефикации должно быть несколько , а не один , добровольно-принудительный . Если считаете , что предложенный Вами способ самый надежный , то может стоит дополнительно ввести "цветовую дифференциацию штанов" . В зависимости от выбранного способа будет и различный цвет значка о прохождении проверки . В любом случае , покупатель волен сам решать , доверять продавцу или нет .
Можно , например , в такой последовательности :
1) Паспорт / СНИЛС / ИНН + Заключение врача о дееспособности - 100% надежный и адекватный продавец.
2) Яндекс-деньги / Веб-мани - надежный , но склочный продавец .
3) Банковская карта - полный неадекват , хотя с товаром проблем нет .
4) "Письмецо в конверте" - подозрительный тип , возможно кидалово .
Цветовая градация на усмотрение администрации площадки.

P.S. А почему Админ молчит , предложите и Вы нам некоторые варианты .
Santey33 10:02:27 29.02.2016
Сообщение от Синельниковъ Посмотреть сообщение
Чтож конкретные предложения, 1. один + ( - ) от одного продавца ( покупателя ) без повторов, 2. ограничение выставления лотов по рейтингу, предложено до +10, три лота, 3. Открытое обсуждение лотов. Во набралось, так что ждем-с реакции даже по этим предложениям, а не размазывания о трудности верификации.
Мы уже здесь себе рейтинг наколотили . А вот вновь пришедшие продавцы с нулём , выставляя по три лота , будут до посиненения ждать , когда рейтинг до +10 подниметься . Или заведут десяток левых акков и будет им рейтинг и все блага цивилизации .
ExcellentSeller 12:51:02 29.02.2016
To Santey33: Добрый день. Не сравнивайте деятельность Meshok с NewAuction. Meshok - это любительский проект (хобби), владелец которого работает, как говорится "За себя и за того парня". По поводу заветной "" (верификации) на Meshok, напоминаю, что большая часть пользователей перенесли свой рейтинг и верификацию с Molotok после его закрытия. При переносе верификации - данные пользователя не проверялись Meshok. В очередной раз напоминаю, сделал предложение верификации по паспортным данным исходя из того, что будет сформирован отдел СБ с компетентными сотрудниками и должным опытом работы. Опытный сотрудник СБ в состоянии определить подлинность предоставленной копии (скана) паспорта, выявляются известные способы "подмены" паспорта. По мере свободного времени, постараюсь представить алгоритм поэтапной верификации по копии (скану) паспорта.
P.S. "Барин приехал"...
отредактировано: ExcellentSeller; 13:19:59 29.02.2016
Админ 23:52:34 29.02.2016
Админ молчит, так как собирает информацию для размышления..